Hacker News 热议 AI 复刻 Photoshop 争议：性能、经济性与 Adobe 订阅之怨

要理解人们对 Adobe 的仇恨，只需体验一次试图取消 Adobe 订阅续费的过程。这绝对是改变人生的体验。

我听说有些团队正在利用 AI 逆向工程电子游戏，目标是 PlayStation、Xbox 和 Nintendo，并且取得了一些成功，现在这些游戏已经能在 Linux 和 Windows 上原生运行。

再加上这三家公司销量都出现了大幅下滑，而硬件成本又急剧上涨，这可能就是主机大战的终点了。

有意思的是，索尼几年前在 PC 上发布了一些独占游戏，销量极好。那索尼做了什么呢？宣布不再有独占游戏移植到 PC。干得漂亮，伙计们！

没有人比 Adobe 的付费客户更恨 Adobe 了。我希望所有推动订阅制的人，包括那些离谱的取消费用，都知道是他们毁了这家公司。

针对 vibe 编码的反编译项目以及在无关紧要的项目上消耗大量算力的反对声，被这样一句反驳顶了回去：“为什么你们不能 vibe 编码点有用的东西，比如 Photoshop 呢？”

当他们真的vibe 编码出 Photoshop 时，嗯……

就在最近，Minecraft 模组社区爆发了一场大乱斗，起因是一个名为 Thaumcraft 的模组在被实际弃置 7 年后被重新制作了出来。该模组的管理团队威胁要采取版权法律行动。

看到模组社区——这个群体通常对知识产权（IP）问题都比较随意——突然在 AI 让制作模组变得轻而易举时开始关心起 IP 来，真是极具讽刺意味。

“Vibe 编码者都是恋童癖”这一段让我有点猝不及不及防。

感觉这削弱了文章提出的一些更有说服力的观点。

纯属理性推演的、针对 vibe 编码克隆品的吐槽。

这里有 2 段引文，能让你对整篇文章有个相当好的了解：

> 他们花至少 $2K 去 vibe 编码一个 Photoshop 竞品，而 Affinity Photo 是免费的，Photoshop 一年才 $200。这经济学可不太聪明。

以及

> 与其向成千上万在大公司（Adobe、Autodesk、Maxxon、Celsys 等）引领创新的软件工程师倾泻仇恨言论和恶毒攻击，不如对他们的努力表示一些感激。他们是创新的工程师，其他所有人都在追随他们。

虽然我对这些克隆品持怀疑态度，但你不能把租用软件的价格和构建软件的价格相提并论

是的，构建它基本上就是现在的边际 token 成本了。维护它也是。安全测试它也是。所以你只剩下基础设施了，不出所料，它也在迅速崩塌

如果我是 Adobe 的市场部，我不确定是该悄悄地四处散播这类故事，还是保持完全沉默，寄希望于人们不会注意到护城河正在变窄。

> “当画布尺寸超过 8K x 8K 像素时，它们的笔刷性能就会崩溃。而 Photoshop 的笔刷即使在处理来自哈苏或飞思相机的 1 亿像素图像时也能流畅运行”

我前阵子作为工作项目的一部分，写了一些在图片上绘图的快速代码，但我从未真正测试过它在超大图片上的表现。它每帧都会计算你笔触的包围盒，并使用基于 SDF 的系统来计算笔触的像素（所以如果你画得很快，它也能正确地把点连接起来）。除了确保性能好到不会拖慢应用之外，我并没有过多关注性能问题，不过由于它的速度只取决于你每帧实际绘制的多少，而不是画布的大小，我猜它在超大图片上应该也能表现得不错？

是的，我认为文章作者对这些问题不会被解决的想法过于自信了：

"那些为 vibe 编码应用的糟糕性能辩护的人，重复着 AI 人士过去常用的名言——"它才诞生几天"和"这已经是最低谷了"。他们犯了一个错误，把人类应用开发时间与生成式 AI 开发时间（快数百倍）等同起来。一个人类小时数计算的 vibe 编码应用，不仅只有几天历史，更接近两三年历史。如果一个笔刷引擎或变换工具在相当于人类三年的开发时间后仍然表现糟糕，那就说明规划糟糕或者 AI 模型做得不好。"

我不明白这个论点怎么说得通。当然，是的，这个 vibe 编码的 Photoshop 克隆版相当于人类三年历史；我同意。我大概也需要三年时间才能做出这样的东西。但这改变不了它的开发速度是、并且将继续是"几个 LLM 天等于人类三年"这个事实。

所以如果笔刷是痛点，那就让 LLM 专注于笔刷性能，让它跑上几个小时。

要回答关于 Adobe 软件臃肿的问题，只需看看 Creative Cloud 应用，以及你如何必须用它来更新和安装各个独立应用。再看看在 Windows 上运行的 Adobe Genuine Software 服务。而这还只是冰山一角。

autoresearch 可以解决很多这些问题，而且我确信人们通常都有非常非常丰厚的补贴订阅

这篇文章似乎很酸，我不太明白为什么

而且经济学上讲，你开源某样东西，它能为每个人省钱，并带来更多交叉编译支持，我敢打赌这会吓到公司们更认真地支持 Linux，否则 Linux 用户就会开始非常擅长克隆了

有些观点是有效的，但我不确定我是否同意关于笔刷引擎的观点。我不认为它是 Photoshop 对许多人来说最重要的功能，所以没有先把它做好也不太令人惊讶。

做一个好的笔刷引擎确实是一个非常困难的问题，特别是当你有撤销历史、高分辨率画布、图层、缩放等等的时候。我只是不认为它有那么重要

我的意思是，希望当他们因为所需 token 的价格而被挤出市场，而他们的客户意识到在"devs"真正需要介入一些真实的、而且对于一个 vibe 起来的 PS 克隆版规模来说极其令人困惑的工程之前，你写"Claude fix this bug plz"的次数是有限的，这种垃圾就会消亡。

LLM 仍然是微波炉。

这种愤怒的语气是可以理解的。数百万人的劳动、创造力和创新成果正被骗子们窃取，然后又被他们兜售的垃圾内容贬低。艺术、设计、数学、音乐、软件，没有什么是他们不敢声称可以通过版权洗白、并神奇地宣告其过时的。但你只要看看这些东西，它们从来都只是真正作品的赝品。它们看上去总是像真的一样，尤其在未经训练的眼睛看来，但它们永远只是一层由窃取的作品拼凑而成的、敷衍了事、勉强能用、粗制滥造的薄纸。提示词工程师是懒惰的，模型也是。

这些是强大而有趣的工具，但其中的资金、炒作和骗局实在令人无法忍受，真是一场瘟疫。如果你是专业人士，你无法忽视或回避它，但你可以推动这样一个未来：它的商品化——开源模型、开源权重、开源硬件——将其变成真实智力工作之上的一层薄利附加物，而炒作/骗局机器则会转向他们找到的下一个在智力上破产的蠢事。

这是悲伤。

几周之内，这款“盗版”软件（顺便说一句，我不确定它有什么可盗版的）将拥有良好的笔刷性能，并能轻松处理 1 亿像素的图像，而这恰恰是因为这篇帖子。

就我而言，我并不为 SaaS 租金索取模式感到悲伤，但和这里的大多数人（我猜）一样，我的生计依赖于它，因为我的雇主就是用这种方式为我发工资的。所以是的，我感到担忧，但同时也意识到技术吞噬技术是常态，我们必须继续前进，在这个新世界中让自己变得有用。

楼主不只是在立稻草人，他把整个稻草人家族都立起来了。

> 那些为 vibe 编码应用的糟糕表现辩护的人，鹦鹉学舌般重复了 AI 圈过去常用的名言——“它才诞生几天”和“这已经是它最差的时候了”。他们犯了一个错误，把人类应用开发时间与生成式 AI 开发时间（快数百倍）等同起来。一个 vibe 编码的应用，按人类工时计算，不仅只有几天历史，反而更接近两三年历史。如果一个笔刷引擎或变换工具在相当于人类三年的开发后仍然表现糟糕，那就说明规划糟糕，或者 AI 模型做得不好。

我真的无法理解这个论点背后的逻辑。

这个表达真的很糟糕，但我猜他们想说的是，由于使用 AI 的速度，你可以很快做出技术上复杂但工程上糟糕的东西。就像一个下午就完成了三年的糟糕工程？还是怎样？这仍然很糟糕，因为即使是三个月的糟糕工程，通常也比一个 vibe 编码的周末胡闹项目要有远见得多。

我能想象 30 年前也会有人读到类似关于 Linux 的东西。

> 哦不，那些以几千美元出售系统的 Unix 供应商们会怎么样呢？

adobe 欺负他们的客户超过十年了，是时候让他们被反噬了。我不会想念他们的。希望他们的员工能很快在更好的公司找到工作。

另外：

>他们花至少 2000 美元去 vibe 编码一个 Photoshop 竞品，而 Affinity Photo 是免费的，Photoshop 每年只要 200 美元。这经济学不太聪明。

非常聪明的经济学，因为他们只做一次，就能永远免费地拥有它，对所有人来说。这是慈善。

> 而说到客户支持，情况就更可悲了。Discord 聊天室里的一两个人无法支撑全球用户群，尤其是当那两个人还在 Discord 上寻找未成年人聊天时（是的，我见过 vibe coders 都干了些什么）。

> 与其向那些在大公司（Adobe、Autodesk、Maxxon、Celsys 等）引领创新的成千上万名软件工程师倾泻仇恨言论和恶毒言辞，不如对他们的努力表示一些感激。他们才是推动创新的工程师，其他人只是跟随。仅仅因为他们在大公司工作，并不意味着他们在侵犯人权。我们这一代人被嫉妒和仇恨洗脑，而不是激励每个人变得更优秀、更伟大。

我是说，好吧，vibe 编写的 Photoshop 克隆是一回事，但声称你的敌人是恋童癖、而你是值得全世界感激的好人，这可不是什么好的论证方式。

在我看来，这整个疯狂的趋势中有很多合理的好观点，但这篇文章跑题太远了。